Опора передней стойки

положение руля если изменится, то делать регулировку.кста, про опорники, последний раз (по весне кажется) поставил турецкие какие то с экзиста, небыло мало. ну ни че так, до сих пор не беспокоят

 

Абсолютно согласен.Бессмыслено делать схождение.Да обе опоры менять не нужно.Что если одну руку сломал то и на второй гипс наложить для симметрии.
Аргумент не впечатлил!
Да не вопрос, можете сэкономить, только меняем один раз, потом через пару-тройку месяцев, второй, кому как нравиться, машина не секс, чтобы растягивать удовольствие, экономия мнимая, так как обычно все всегда происходит, когда машина срочно нужна.
С таким же успехом, можно менять и по одной рулевой, шаровой, аммортизатору, зато экономия какая!
Дело в том, если Вы будете ставить к оригинальной опоре, оригинальную, да можно сказать теоретически что не нужно, а если не оригинальную, то они будут отличатся по пресформам, составу резины, геометрии в пределах технологической остнастки и в результате, если не делать, то схождение развал, руль то у нас острый.

положение руля если изменится, то делать регулировку.
кста, про опорники, последний раз (по весне кажется) поставил турецкие какие то с экзиста, небыло мало.
ну ни че так, до сих пор не беспокоят
С 06.10 на Malo, проблем ни каких.

 

А я делал, после замены, меняется развал и под него надо делать схождение.
Объясните почему должен поменятся развал . Меняем деталь на такую же , высота стойки в сборе не меняется , развал соответственно тоже. Вот если пружины поменять , тогда да . Да и развал никак не взаимосвязан со схождением . Вот поменял я пружины , развал у меня изменился . Объясните каким образом у меня изменится схождение ? Да никак .

Аргумент не впечатлил!
Да не вопрос, можете сэкономить, только меняем один раз, потом через пару-тройку месяцев, второй, кому как нравиться, машина не секс, чтобы растягивать удовольствие, экономия мнимая, так как обычно все всегда происходит, когда машина срочно нужна.
С таким же успехом, можно менять и по одной рулевой, шаровой, аммортизатору, зато экономия какая!
Если хочется сэкономить - шаровую можно , так как считаю что делать схождение после этого не надо .
Стойки меняются только в паре.
Можно и наконечник , только придется два раза делать схождение , так как это обязательно после этой процедуры. Так что здесь сэкономить не получится.
А вы , например , подшибники ступицы , гранаты тоже в паре меняете , что бы два раза время не убивать ?

 

Объясните почему должен поменятся развал . Меняем деталь на такую же , высота стойки в сборе не меняется , развал соответственно тоже. Вот если пружины поменять , тогда да . Да и развал никак не взаимосвязан со схождением . Вот поменял я пружины , развал у меня изменился . Объясните каким образом у меня изменится схождение ? Да никак .
Я уже написал, есть погрешности изготовления, зазоры болт-отверстие стойка-поворотный кулак, кузов-опора...
Спорить не буду, у себя делал, схождение после замены изменилось, с чем взаимосвязано, не знаю.
Вы когда нибудь наблюдали за показаниями стенда в процессе регулировки, а я наблюдал, после того как как фиксируется руль относительно сидушки, запомните показания развала, и сравните с конечными после регулировки схождения, они будут разными, такова геометрия...
Вы меняли по одной, ну и как?

 

Я уже написал, есть погрешности изготовления, зазоры болт-отверстие стойка-поворотный кулак, кузов-опора...
Спорить не буду, у себя делал, схождение после замены изменилось, с чем взаимосвязано, не знаю.
Вы когда нибудь наблюдали за показаниями стенда в процессе регулировки, а я наблюдал, после того как как фиксируется руль относительно сидушки, запомните показания развала, и сравните с конечными после регулировки схождения, они будут разными, такова геометрия...
Вы меняли по одной, ну и как?
Я только пружины менял , схождение не делал . Только после рулевых. А расхождения будут по любому , машина все таки. В пределах точности измерения . Стоит машину качнуть и изменится - кругом резинки .

 

...
Спорить не буду, у себя делал, схождение после замены изменилось, с чем взаимосвязано, не знаю...
а прям перед снятием стойки сделали замеры геометрии?
а при скручивании низа стоики с цапфой был ли выбран люфт на болтах перед затяжкой, и всегда ли одинаково?
не, понятно что двух до микрона одинаковых опорников не бывает, но не настолько чтоб очень изментиь геометрию. все в допуске обычно.

 

Я только пружины менял , схождение не делал . Только после рулевых. А расхождения будут по любому , машина все таки. В пределах точности измерения . Стоит машину качнуть и изменится - кругом резинки .

Геометрически схождение не будет зависить от развала лишь в том случае, если ось рулевой тяги будет расположена на горизонтальной оси шаровой опоры, но конструктивно в нашей машине это не возможно, у нас ось рулевой тяги расположена выше, чем ось шаровой, поэтому при изменении положения верхнего конца стойки относительно кузова в поперечном сечении, будет менятся и схождение.

Попробуйте также аргументированно оспорить этот вывод!!!

а прям перед снятием стойки сделали замеры геометрии?
а при скручивании низа стоики с цапфой был ли выбран люфт на болтах перед затяжкой, и всегда ли одинаково?
не, понятно что двух до микрона одинаковых опорников не бывает, но не настолько чтоб очень изментиь геометрию. все в допуске обычно.

В книге указано, что надо натянуть подпоркой соединение стойки и поворотного кулака, это без обсуждений, это правило!

 

а прям перед снятием стойки сделали замеры геометрии?
а при скручивании низа стоики с цапфой был ли выбран люфт на болтах перед затяжкой, и всегда ли одинаково?
не, понятно что двух до микрона одинаковых опорников не бывает, но не настолько чтоб очень изментиь геометрию. все в допуске обычно.
Полностью согласен . А на счет низа стойки люфт убирается перед затяжкой просто , в книжке об этом написано.

Геометрически схождение не будет зависить от развала лишь в том случае, если ось рулевой тяги будет расположена на горизонтальной оси шаровой опоры, но конструктивно в нашей машине это не возможно, у нас ось рулевой тяги расположена выше, чем ось шаровой, поэтому при изменении положения верхнего конца стойки относительно кузова в поперечном сечении, будет менятся и схождение.

Попробуйте также аргументированно оспорить этот вывод!!!
Это надо подумать Пока только возник встречный вопрос о каком верхнем конце стойки речь ? Конец штока ? Так его положение относительно кузова никогда не меняется , если конечно проставки под опорники не поставить . Хотя что то в вашем утверждении есть .

 

Это надо подумать Пока только возник встречный вопрос о каком верхнем конце стойки речь ? Конец штока ? Так его положение относительно кузова никогда не меняется , если конечно проставки под опорники не поставить . Хотя что то в вашем утверждении есть .

Да, конец штока на который одета опора. Положение меняется, при установке опоры другого производителя, так как технология, штампы у каждого производителя свои...

 

Да, конец штока на который одета опора. Положение меняется, при установке опоры другого производителя, так как технология, штампы у каждого производителя свои...
не, понятно что двух до микрона одинаковых опорников не бывает, но не настолько чтоб очень изментиь геометрию. все в допуске обычно.

 

Подумал . Ну допустим разница в высоте опорников будет в 3.5 миллиметра , что думаю маловероятно . Ну да ладно .

Заходим в онлайн калькулятор http://planetcalc.ru/1421/
Я не знаю какая длина рычага , пусть будет примерно 400 мм . Вводим радиус 400 мм , угол 1 градус , нажимаем рассчитать - получаем длинну дуги примерно 7 мм . Как раз то что нам надо , так как видим по моему рисунку что длинна дуги у нас будет равна 2 длины разницы в высоте опорников . Так же видим что величина h , в нашем случае разница в первоначальной вертикали шаровой и после изменения , равна 0.015 мм . Надеюсь дальше обьяснять не надо ? Я не знаю прибора , кроме микрометра , что бы можно было замерить изменение . Куда там развальщикам со своими чудо приборами . Еще раз процитирую hab- все в допуске . Даже не в пределах возможностей их измерений .

 

Дело в том, если Вы будете ставить к оригинальной опоре, оригинальную, да можно сказать теоретически что не нужно, а если не оригинальную, то они будут отличатся по пресформам, составу резины, геометрии в пределах технологической остнастки и в результате, если не делать, то схождение развал, руль то у нас острый.
Может мы с вами ещё на молекулярном уровне всё разложим,а то нынче нано технологии в моде.
Менял год назад опору левую,езжу всё нормально,никуда не ведёт колёса ровно стоят.Менял рулевой наконечник левый два года назад,после этого конечно регулировал схождение.Второй не менял,сейчас в нормальном состоянии не люфтит.Какая же тут эфемерная экономия,она реальная!
Какой ещё вам пример привести?Я уже где-то писал что машины свои мы в космос не запускаем не в вакууме ездием и не под водой плаваем.
Шины летние мои прошли почти 100000 км,это тоже о чём то говорит,что я не с кривыми колёсами ездил.

 

Вопрос такой, многие меняли опоры, у меня умерла (отслоилась) левая, у кого какая сторона?

 

Вопрос такой, многие меняли опоры, у меня умерла (отслоилась) левая, у кого какая сторона?
У меня правую разорвало на 2/3 окружности, левую - на треть примерно. Менял обе на 120 ткм. Причем на правой целая часть оставалась спереди, а на левой большей частью сзади.

 

Владея перед Добликом 5 лет чистокровной японкой, и не делая с ней практически ничего, отвык от ремонтов. Напомните, пожалуйста, как читаем левую и правую стороны машины - сидя изнутри, или стоя перед капотом?

 

Владея перед Добликом 5 лет чистокровной японкой, и не делая с ней практически ничего, отвык от ремонтов. Напомните, пожалуйста, как читаем левую и правую стороны машины - сидя изнутри, или стоя перед капотом?
согласент с вами на мильен процентов))))) у меня было шевроле и я за 4года и 90тыщ км ваще никуда не лазил))))))))
и еще просьба отписаться кто делал сход развал а кто не делал после замены

 

После замены пружин сход-развал не делал.Едет ровно,резину не жрет.

 

После замены пружин сход-развал не делал.Едет ровно,резину не жрет.
я тоже не делал,но это не правильно.если машина становится выше или ниже,то это полюбому влияет на схождение колёс...

 

я тоже не делал,но это не правильно.если машина становится выше или ниже,то это полюбому влияет на схождение колёс...
согласен полностью,плюс колдун на тормозах по другому начинает работать.НО,идеал бывает только в момент выкатывания авто с салона.

 

Сегодня нарыл в Эксисте опоры стоек оригинал(46760673 правая,46760674 левая)по очень интересной цене - 1300р.это с ожиданием в 26 дней.У кого на подходе - думайте.